و محمد جواد کرمی، رئیس اتحادیه نانوایان حجیم و نیمه حجیم از شبکه دو سیما پخش گردید

و پیرامون این بحث،  ارتباط تلفنی با یزدان سیف معاون وزیر جهاد کشاورزی و مدیر عامل شرکت بازرگانی دولتی و محمد رضا خواجه مسئول کمیسیون نانوایان اصفهان برقرار شد.
در ابتدا کرمی رئیس اتحادیه نانوایان حجیم و نیمه حجیم گفت : کلیه تولید کنندگان نان از کیفیت آرد ناراضی هستند و متاسفانه کیفیت آرد های دریافتی به لحاظ پروتین و گلوتن سطح پائینی دارند. ما به عنوان حلقه آخر تولید نان مستقیما با مشتری در ارتباط هستیم و مردم از کیفیت نان راضی نیستند . از زمانی که واردات گندم خارجی به کشور ممنوع شد ما با افت کیفی آرد مواجه شدیم حتی این موضوع را با انجمن صنفی کارخانجات آرد و شرکت بازرگانی دولتی هم مکاتبه کرده ایم اما متاسفانه پاسخ مثبتی دریافت نکردیم.

در ادامه دکتر یزدجردی رئیس کانون انجمن های صنفی صنایع آرد ایران اظهار کرد: اصلاح ذات گندم در اختیار آسیابانان نیست و قطعا من در کارخانه نمی توانم گلوتن و پروتئین به آرد اضافه کنم . کارخانجات آرد ما امروز به لحاظ تکنولوژی در رده برتردنیا قرار دارند و توسط افراد تحصیل کرده و مجرب اداره می شوند اما رفع کمبود پروتئین و گلوتن گندم از عهده کارخانه خارج است البته ما به عنوان آسیابان باید بخشی از معایب گندم را بپوشانیم و در این زمینه هم تلاش خود را می کنیم. در مواقعی که ما ناچارا باید گندم های با گلوتن و پروتئین پایین را که شرکت بازرگانی دولتی ایران تحویل می دهد  بپذیریم با استفاده از افزودنی های مجاز تحت نظر وزارت بهداشت کیفیت آرد را بالا می ببریم  که البته این امر هم تا حدی امکان پذیر است و اگر گندم ها خیلی نقصان داشته باشند بااین افزودنی ها هم قابل رفع نخواهند بود.
در واقع گندم های ایران به سه دسته تقسیم میشوند  30 درصد از گندم ها درجه خوب، حدود 40 درصد متوسط و 30 درصد ضعیف هستند که اختلاط مناسب میان اینها صورت نمی گیرد و قطعا اگر اختلاط استاندارد انجام شود مشکلات کم تر خواهد شد.
در ادامه ارتباط تلفنی با سیف مدیر عامل شرکت بازرگانی دولتی برقرار شد و وی پیرامون صحبت های دکتر یزدجردی عنوان کرد: دوستان در برخی حوزه ها استدلال هایی می آوردند که شاید صورت منطقی درست نباشد. در فصل خرید امسال پروتئین 42 درصد از گندم های خریداری شده بنابر استاندارد 104  بالای 12 درصد بود.
وی ادامه داد: بین النهرین مهد بذرهای مناسب گندم است، چطور می شودکه گندم های ما قابلیت تبدیل به آرد را ندارند؟ ما از ماه آینده فروش سبدی را وارد بازار می کنیم تا مشتریان گندم را به صورت جداگانه خریداری  و خودشان اختلاط را انجام دهند.

سیف ادامه داد: ما در سالهای 91 و 92،  7 میلیون تن گندم در طول سال وارد کشور می کردیم باید از مردم نظر سنجی کنیم که آیا در آن زمان کیفیت نان نانوایی های تهران معجزه آسا بوده است؟ ضمن اینکه در آن زمان ما با ضایعات 30 درصدی نان مواجه بودیم و در شرایط فعلی ضایعات به 15 درصد رسیده است.
کیفیت نان به مولفه های آموزش و سرعت عمل نانوا در پخت بستگی دارد و نانوایان ما باید صبور باشند تا نان خوبی تولید کنند البته امروزه بسیاری از نانوایان کشور نان خوب تحویل مردم  می دهند و آمارها نشان می دهد ظرف چهار سال گدشته  کیفیت نان در کشور بهبود یافته است.

مدیر عامل شرکت بازرگانی دولتی ایران افزود: وزارت بهداشت و اداره استاندارد ناظر بر کارخانجات آرد کشور هستند و آردی نباید دربازار عرضه شود مگر اینکه توسط این ارگان ها نظارت شده باشد اما متاسفانه برخی ها بیان می کنند که گندم خبازی تحویل کارخانه ها داده می شود و از آن نول کشی می کنند. ما 7 میلیون و پانصد هزار تن گندم خبازی به کارخانه ها تحویل می دهیم و قانونا و شرعا کارخانه ها نباید از این نول کشی برای تولیدات دیگر استفاده کنند.

 دکتر یزدجزدی در ادامه در واکنش به سخنان سیف گفت: در زمانی که واردات گندم خارجی به کشور آزاد بود قطعا کیفیت آرد و نان بهتربود و مصرف کنندگان هم رضایت داشتند. ما هرکدام از یک چرخه معیوب دفاع می کنیم. سیستمی که بر زنجیره گندم ، آرد ونان کشور حاکم است سیستم معیوبی است. اما در خصوص نول کشی از آرد، این تعبیر غلطی است که بسیاری از غیر متخصصین مطرح میکنند. آرد نول آردی است که سبوس بیشتری از آن گرفته می شود. درتکنولوژی آسیابانی امکان تولید انواع آرد وجود دارد بدون اینکه لطمه ای به سایر آردها وارد شود. شرکت بازرگانی دولتی ایران یک نوع گندم را با دو نرخ به کارخانه ها می فروشد یک بخش را مخصوص آرد خبازی با نرخ 665 تومان و بخشی دیگر را با نرخ 900 تومان به صنف و صنعت. کل آرد مصرفی قنادی کشور و کسانی که آرد نول مصرف  می کنند 5 درصد بیشتر نیست و بر آن بخش هم دولت نظارت دارد و مطابق آرد نولی که می فروشیم دولت به ما گندم میفروشد و ما دخل و تصرف در گندم خبازی نداریم، کسانی که این مساله را مطرح می کنند تخصص آسیابانی ندارند.

در بخش بعدی این گفت و گوی خبری کرمی رئیس اتحادیه نانوایان حجیم ونیمه حجیم تصریح کرد : در بحث کیفیت آرد واقعا مشکل داریم و اعدادی که آقای سیف برای گلوتن و پروتین آرد اشاره می کنند به درد ما  نمی خورد، آزمایشگاه های ما واحدهای نانوایی مان هستند که نان خوبی حاصل از آرد دریافتی در واحدهای نانوایی به دست نمی آید.

کرمی گفت: یکی از مولفه های مهم در بحث تولید،  مبحث آموزش است که متاسفانه ما در این زمینه مجموعه مناسبی را برای آموزش واحدهای نانوایی در اختیار نداریم و  در واقع ما ضعف آموزش در کشور را می پذیریم. البته تفاهم نامه ای با کشور آلمان امضا شده که قرار است بزودی آکادمی ملی نان در ایران تاسیس شود.

در ادامه مدیر عامل شرکت بازرگانی دولتی با بیان اینکه عده ای به دنبال واردات گندم خارجی هستند اظهار کرد: من خواهشم  این است که به خاطر تولید کشور و اشتغال جوانان ، از وزارت جهاد کشاورزی نخواهیم کار نکند تا ما گندم خارجی وارد کشور کنیم. در حال حاضر اختلاط گندم در کشور انجام می شود و ما می توانیم با مصرف گندم های داخلی نان خوب و با کیفیت را در کشور تامین کنیم.
سیف با بیان اینکه آرد تولیدی در کشور دارای مشخصه ها و استانداردهای مشخص است و نانوایان باید شرایط استاندارد را برای پخت نان فراهم کنند خاطرنشان کرد: اگر کارخانه ای، آردی با مشخصه های پایین تر از حد استاندارد ارائه دهد نانوا نباید تحویل بگیرد. کیفیت گندم کشور جوابگوی تحویل یک نان تخت کیفی خواهد بود و ما با 42 درصد گندم درجه یک، 26 درصد گندم درجه 2 و 32 درصد گندم درجه 3  قادر هستیم نان خوب و باکیفیتی را در کشور تامین کنیم. ما هنرستانی را در اختیار اتحادیه حجیم قرار داده ایم و اعلام آمادگی می کنیم که با آرد فعلی کارخانه ها نان در این هنرستان تولید شود و کیفیت آرد و نان مشخص گردد.

دولت امروز تلاش می کند و هزینه های زیادی پرداخت می کند که اختلاط گندم در کشور انجام شود ما نمی گوییم که کارمان بی نقص است و از همه دوستان دعوت می کنیم که در این زمینه به ما کمک کنند.
ما تلاش می کنیم در سال 97 بخشی از این ماموریت ها را به بخش خصوصی واگذار کنیم و فقط ما به تفاوت آن را بپردازیم.
یزدجردی در واکنش به صحبت های سیف با بیان اینکه در اختلاط گندم کشور نقص وجود دارد گفت : ما افتخار می کنیم که در صنعت گندم کشور خودکفا شده ایم اما بخشی از گندم های کشور ضعیف هستند که باید به خوراک دام اختصاص داده شوند و در مقابل گندم مرغوب خارجی وارد کنیم تا بتوانیم کیفیت نان را تامین نماییم. ما 10 میلیون تن گندم مصرف می کنیم و دولت حدود 11 الی 12 میلیارد تومان بابت آن سوبسید پرداخت می کند اما متاسفانه انحصارشده و دولت مداخله فراوانی در آن می کند بنابراین تا زمانی که این چرخه معیوب به همین صورت بچرخد گندمی را تحویل می گیریم که افت و فضولات بالایی دارد و کارخانه ها و به تبع آن نانوایان و در نهایت مصرف کنندگان ضرر خواهند کرد.

 در ارتباط تلفنی که با محمد رضا خواجه مسئول کمیسیون نانوایان استان اصفهان برقرار شد وی با بیان اینکه نول کشی در کارخانه های آرد کشور از حد مجاز گذشته است، گفت : وزیر جهاد کشاورزی کیفیت گندم و آرد را خوب اعلام می کند و از آن طرف در جلسه شورای سلامت حد مجاز مصرف نمک در نانوایی ها را تصویب
 می کنند  استاندارد استفاده از نمک از سال 95 به بعد 400 گرم اعلام شده در حالیکه این میزان تا قبل از سال95 ، 800 گرم بود و نانوا بر اساس ضعف یا قدرت آرد به میزان  اندازه نمک به خمیر نان اضافه می کرد. مسئولین از کیفیت بالای گندم و آرد در کشور می گویند اما وقتی نانوا هنگام پخت نان با خمیری بسیار سست مواجه می شود چگونه می تواند از این آرد نان مناسبی تولید کند؟
 این در حالی است که طبق اعلام پژوهشکده غلات 50 درصد از کیفیت نان به کیفیت گندم و آرد، 30 درصد به نانوا و 20 درصد به تجهیزات نانوایی مربوط می شود.

خواجه به ثابت بودن نرخ نان از سال 93 اشاره نمود و گفت : 3 سال است که به نانوایان نرخ نداده ایم چطور می توانیم توقع داشته باشیم که نانوا در سال 96  نان را با نرخ  سه سال قبل بفروشد و آن وقت برای خرید بهترین آرد و بهبود دهنده ها هم هزینه کند؟